Ещё одна идея для кроссовера

[Акагэ]

Имперка, безопасница и просто красавица.
Нет, мне серьёзно интересно, что бы они с герром Паулем друг на друга подумали ) но я это писать не буду )

@темы: ЗВ, ЛоГГ

Comments

[Battle Bearcat]

Grey Kite aka R.L.,

про Яна

Ян похож на ЭИИ интуитивного подтипа. К ЛИИ приближается в эпизоде, где чуть не пошёл под трибунал. Но, опять же, не всё то Достоевское, что белое, пушистое и морализаторствует. Да и ситуация была...

с другой стороны - очень и очень неплохой психолог и именно на этом во многом строятся его выкладки, а у базовых логиков это чаще слабое место.

Робеспьер, в принципе, может "просчитать" поведение исходя из тех данных о человеке и обстановке, которыми располагает. Но Ян именно что чувствует, на что способен человек. Он не строит модель. Показательные моменты, говорящие о том, что он этик: первое взятие Изерлона (ставка на розенриттеров, т.е. привязка успеха всей операции к человеческому фактору, выстрел из Торхаммера по вражескому флагману: жизни врагов - тоже жизни); мотив, исходя из которого он остаётся на службе (Ситоле: "Ваши люди надеятся на вас, разве вы сможете их бросить?"), умелый подбор кадров (после его смерти общее дело не погибло благодаря его соратникам). При этом формальная логика у него порой шаблонная, и в первую очередь это касается того, что говорится о демократии и политических режимах в целом (мне кажется, что для логика осознание того, что авторитарный режим Лоэнграмма учитывает интересы нации в большей степени, чем демократия Альянса, не было бы таким интересным открытием )) Думаю, что можно и другие аргументы и примеры за базовую этику против базовой логики найти )) И ещё, Ян довольно очевидный рационал: при быстрой смене условий притормаживает и в целом менее гибок в вопросах целеполагания. Примеры: первая серия, тормоза при принятии командования; ранение, которое оказалось смертельным - перевязал рану вместо того, чтобы наложить жгут. Так что выбирать действительно приходится из двух: ЭИИ и ЛИИ. Ваш антиобоснуй на Бальзака принят, могу только подписаться под ним )

именование ССП "мятежниками" есть не фактическое положение дел, а элемент военной доктрины. Не помню уже, где это обсуждалось, а то бы нашел кусок своих рассуждений

Это да ) там просто нет других гос-в и международных организаций, чтобы признать Альянс незалежным =))) но момент с Исанн был бы здоровский ))
Таймлайн годится вполне: как раз требуемая политика вместо войны. А что касается технологий экстра-класса - да не дай Эру!))) и пополнения в рядах союзников хватит. Кстати, а в этой связи ещё на одного важного персонажа навожу: Ланга можно задействовать где-то.

Хотя архетипические очки детектед.

Главное, что не было отдетекчено случаев поедания зелёных помидоров, как в одном стёбном описании =)))) Аналитик, грызущий зелёные помидоры на коврике в углу - это уже за гранью добра и зла =))))

Насчёт пейрингов и жизни: в жизни бывает всякое, но не бывает пейрингов =)) Я придерживаюсь точки зрения, что любые отношения между героями в тексте должны нести какую-то смысловую нагрузку, влиять на общий сюжет или развитие характера, и в идеале являться частью системы отношений в произведении. Как правило, большинство фанфиков этим критериям не соответствуют. Попадаются соответствующие - оценка иная )

С творчеством ознакомлюсь ) сейчас просто параллельно расписываю подсвечники )

Мэлис Крэш, насчёт таймлайна: я в целом за первый вариант как наиболее оптимальный в плане реализации.

[Мэлис Крэш]

Akage, я тоже. И вот искренне сомневаюсь, что после такого взлета плюс перемещение все идеально работало.
Кстати, перемещение может сжечь большую часть энергетических контуров корабля. Экипаж сокращенный, с починкой проблемы, но на жизнеобеспечение хватает - возможный вариант.

[Battle Bearcat]

Мэлис Крэш, возможный вариант годится. Думала о нём, но не лезла в конкретику, чтобы сильно не ограничивать того, кто возьмётся. Это не только весомая причина для переговоров, но и причина для принятия грамотно предложенной помощи =))

[Мэлис Крэш]

Akage, ага. А тем временем Исард с командой пытается понять, на каком они свете и что с этим делать.

Интересно, отключат ли жизнеобеспечение у заключенных.

[Grey Kite aka R.L.]

Akage,

про Яна

Первоначально при мне Яна вообще определили в Доны, что показалось мне, мягко говоря, странным - но человек был скорее склонен к "описательному" восприятию типов. Как раз тогда я задумался на тему его белой этики, которая не может быть болевой - иначе бы такое взаимодействие с подчиненными и окружающими было бы невозможно. Ваши аргументы в пользу именно варианта ЭИИ выглядят для меня убедительными, хотя аналитические склонности товарища Яна и то, каким он бывает в отдельные моменты, выглядят весьма знакомо.
Что касается политических убеждений - это ведь именно убеждения, которые вполне могут оставаться "слепым пятном" у любого человека, даже обладающего незаурядным интеллектом - поскольку необходимо применить инструменты логики к тому, что является в некотором роде стержнем личности или просто одной из базовых характеристик, на которые можно опираться.
А еще, говоря о товарище Яне, как о талантливом психологе, нельзя не заметить, что я не считаю его "няшечкой". Скорее, ему комфортно носить "социальную маску" няшечки, но в определенные моменты он оказывается далек от нее. А от того, как Ян привязывает к себе людей, может даже стать страшно. По сути, от того, чтобы быть сознательным профессионалом-манипулятором, его удерживает только тонкий слой принципов, а без них - это был бы тоже весьма интересный образчик, с которым, впрочем, я не пожелал бы столкнуться (я и без того не отношусь к поклонникам товарища Яна). В принципе, я даже писал про этот вариант на летней ФБ, хотя не слишком доволен текстом (в небольшом объеме пришлось решать психологический конфликт "в лоб"). И ставил туда вот такой эпиграф:
See them dance to my tune,
Hear them speak the words I say;
When I bid them to be happy,
They are happy to obey.
See them swagger and strut,
As I give them back the nerve.
Observe the Master of the Strings!
<...>
He is good, he is kind,
He is everybody's friend,
When he bids us all to follow,
We will follow to the end.
He just wants what is best,
Our opinions are all his -
He is the Master of the Strings.
Второй из процитированных куплетов и к канонному Яну подходит, что характерно.;J

там просто нет других гос-в и международных организаций, чтобы признать Альянс незалежным =))) но момент с Исанн был бы здоровский ))

Я успел представить себе.)

Таймлайн годится вполне: как раз требуемая политика вместо войны.

Значит, возьму именно его за исходную точку, хотя в любом случае необходимо более тщательно свериться с хронологией.

Кстати, а в этой связи ещё на одного важного персонажа навожу: Ланга можно задействовать где-то.

Если мы говорим "Оберштайн", то мы практически сразу говорим "спецслужбы" (ну то есть всё то, что можно под этим словом в Рейхе воедино "собрать") - в смысле, если мы говорим применительно к действиям в политической плоскости.

Главное, что не было отдетекчено случаев поедания зелёных помидоров, как в одном стёбном описании =)))) Аналитик, грызущий зелёные помидоры на коврике в углу - это уже за гранью добра и зла =))))

Аналитики лучше работают в удобном кресле и с сытным питанием - доказано активационной БС.; )

Насчёт пейрингов и жизни: в жизни бывает всякое, но не бывает пейрингов =))

Я вас не понял, видимо. Шапка любого текста - это обозначение, необходимое для удобства читателей, и если сексуально-романтическое или подобное взаимодействие на соответствующем слэнге обозначается таким образом - почему нет? Для меня нет сложностей в том, чтобы принимать соответственные "правила игры". Слова - это инструмент, у них нет самодовлеющего значения, если их, разумеется, правильно употреблять.

Я придерживаюсь точки зрения, что любые отношения между героями в тексте должны нести какую-то смысловую нагрузку, влиять на общий сюжет или развитие характера, и в идеале являться частью системы отношений в произведении.

Вы не находите, что ваша точка зрения применима к достаточно крупным по объему текстам с сюжетной основой? А между тем, даже оригинальные авторские тексты не всегда являются повестями или романами, или даже крупными рассказами. Существуют зарисовки и сходный с ними тип фикшена - драбблы. К примеру. Можно вспомнить текст про Магдалену фон Вестфален, который я только вчера читал у вас - это триптих из драбблов-зарисовок, в которых нет особого сюжета - в англофандоме это называется character study, если память не изменяет мне. Не все вопросы, которые ставит автор, решаются через действие.
Тем более, что бывает - и не так уж редко - когда автор, возможно, и не хотел бы чего-то видеть, но оно присутствует так или иначе, и не написать об этом будет означать отсутствие внутренней честности. Истории, которые рассказываются, должны отображать реальность - иначе для чего они существуют. Вторичная это реальность или нет (надеюсь, вам знаком сам термин) - вопрос второй, поскольку, как известно, "в любое время, в любом месте...".
И это здесь говорит дженовик, предпочитающий сюжетную основу и не любящий самоповторы. Но одна из моих любимых тем - это "выбор долга", а поднять эту тему, не поднимая эмоциональный противовес - во-первых, затруднительно, во-вторых, незачем.
Нет, пейринг Оберштайн/Айсард (и наоборот) меня не интересует. Если что. ;J

Мэлис Крэш,
Спасибо.
Био в вукипедии я просмотрел, было бы неплохо, если бы вы навели меня на фрагменты, в которых показывается Айсард, либо со стороны, либо "изнутри" - это может пригодиться для "настройки". Хотя, конечно, ООС в такой тенденциозной вселенной, как ЗВ-шная, скорее стоило бы назвать "нормализацией", но тем не менее.

Кстати, перемещение может сжечь большую часть энергетических контуров корабля. Экипаж сокращенный, с починкой проблемы, но на жизнеобеспечение хватает - возможный вариант.

Да, это логично. И, как верно замечено выше, способствует переговорам.
Сколько там этого сокращенного экипажа, кстати?
И как я понимаю, в момент побега с Корусанта на корабле-тюрмье оставались заключенные? Если имперцы обнаружат мертвые трупики со следами пыток - то здесь еще добавится аргументов для "принятия мер", о которых я говорил выше в обсуждении. То есть, конечно, некоторые считают, что имперцам к такому не привыкать и в рейхсфлоте даже при Лоэнграмме царят шаблонные ужасы режима, но я числу таковых не отношусь.

[Мэлис Крэш]

Grey Kite aka R.L., она очень мало показывается у Стакпола. Всегда со стороны. Возможно, в комиксах дело обстоит лучше, но их я не читала. Соответственно, ООСа тут быть особо и не может. Честно говоря, прилично раскрытую Исард я видела только в фиках. Есть парочка классических макси про Вейдера...

Сколько там этого сокращенного экипажа, кстати?

Штатная численность экипажа ИЗСР - 50 тысяч пруф, соотвественно, на "Лусанкии" было меньше. Собственно экипажа и персонала в штатном режиме - чуть более восьми тысяч, остальное - штурмовики и артиллеристы. Можно существенно урезать эти восемь тысяч и заодно прикинуть, было ли там достаточно штурмовиков...

И как я понимаю, в момент побега с Корусанта на корабле-тюрмье оставались заключенные?

Да, в момент побега оставались совершенно точно. В "Крайтосе" даже перечислено, кто именно там находился.